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解“毒”于丹——“十个博士批于丹”起草人徐晋如答媒体问
http://book.goodmood.com.cn/ 日期:2007-4-5 17:48:17 来源:好心情中文网-读书

  1问:在您联系的过程中,有没有人不接受您的邀请,觉得没必要抵制于丹?答:没有人觉得没有必要抵制于丹,但有三位毕业于北大并且供职于北京高校的师兄表示“不便得罪北师大”,所以尽管他们也很不满于丹,都婉谢了。另一位同学因为不能认可我批评白先勇的青春版《牡丹亭》,所以也拒绝签名。

  2问:为什么要呼吁媒体停止对于丹的炒作?答:我们不反对任何人解释《论语》,但我们反对任何人臆解《论语》。我国的大多数媒体并非商业媒体,他们应该把社会责任看得高于商业利益。我们认为媒体应当对舆论有一个正确的导向。而且我认为,人民有接受正确知识的权利,于丹用她个人观点去曲解《论语》本义,明显会造成观众、读者对《论语》本义的误解。想一想,如果一个高中生,要参加高考,但因为她受了于丹的影响,答题时按照于教授的解法去解,不丢分才怪。

  3问:既然你认为于丹是在糟蹋《论语》,那么请谈一谈你对《论语》的看法。答:孔子的思想并不复杂,只要认真读书,用心思考,其实不难掌握。孔子说:“学而不思则罔,思而不学则殆。”而于丹是既不思,更不学。儒家讲究“知之为知之,不知为不知”,这才是真的“知”。而于丹是“强不知以为知”,完全曲解孔子的思想。儒家学说的核心就是营造礼乐社会。礼是等级,乐是和谐,礼乐社会,就是有差等的和谐。《论语》是中国文化的元典,是孔子政治建构在实践上的记录。孔子的思想核心,就是要建立一个有差等的和谐社会。差等而不是平等,是孔子一切思考的出发点。孔子发现,世上既有圣人、大人君子,也有普通人、小人、乡愿者,而一个理想的社会,应该是由圣人、大人君子教育普通人,使普通人都能朝着圣人的方向努力,但小人、乡愿者是必须被批判的。那么,什么样的人是圣人、大人君子呢?是那些有知识和美德的人。知识和美德,是判别差等的基础。所以,整部《论语》,都是在说怎样做一个有知识和美德的大人君子。而怎样做一个大人君子呢?他提出了诗教、礼教、乐教。乐教是儒家区别于基督教、佛教的根本所在。乐,既是音乐的意思,也是快乐的意思。孔子讲的快乐,是大人君子的快乐,是因为知识和美德而高贵的自然贵族的快乐,而不是于丹庸俗化的快乐。

  4问:我们查到的信息是,于丹四岁学《论语》,是古典文学硕士、影视学博士。您说于丹是“以阉割中国传统优秀文化为乐事的高学历文盲”,“一个古汉语知识连初中文化水平都达不到的‘影视学博士’”,它的依据在哪里?答:于丹说她四岁开始读《论语》,我怀疑她读的是蔡志忠漫画吧。要不怎么还是对《论语》的基本精神一无所知呢?于丹的硕士方向据说是先秦两汉。
  我们说她“古汉语知识连初中文化水平都达不到”,是有根据的。天涯上李悦先生对她讲“心得”的过程中暴露出来的文史基本常识的无知指出了不少。这个问题不是最主要的,最主要的是,于丹不知道《论语》是什么样的一部著作,不知道大人君子高贵在何处。庄子说“小年不知大年”,朝生夕死的野菌,不可能知道一年有多长。

  5问:于丹没夸耀她的东西可以传世。她一直强调自己是在讲“心得”,为什么你们不允许呢?答:她讲可以,但不能给老百姓灌输错误的东西。我不想转述她那些错处,我只说一点,于丹说:“《论语》就是这样一部语录。”但《论语》并不是《朱子语类》。《朱子语类》是南宋朱熹与其弟子问答的语录汇编,而《论语》是对孔子的言行的一个汇总,根本不是语录集。除了那些技术层面的硬伤,最关键的是她不理解孔子的真精神。孔子的思想并不复杂,所有的真理,也许正如易中天所说,都是简单的。但再简单的真理也需要正确地说出来啊。

  6问:肯定有人会说,您和孔颜的差距也很大啊!答:会有人这么说。谁和孔颜没有差距?但我对孔颜有敬畏之心,我毕生努力朝他们看齐,这就叫见贤思齐。但有些人不敬畏,那就是我最不能容忍的。

  7问:如果对于前人的理论,总是怀着一种尊敬和害怕的话,是不是就无法创新了?答:这也是我说“中国文化到了最危险的时候”的真正含义——人们没有对古典精神、对高贵人格的敬畏了。没有继承,谈何创新。令狐冲如果没有熟知五岳剑派招数的底子,能练成独孤九剑吗?我们现在谈敬畏,谈继承,是在一个什么样的背景下呢?是在中国人经历了80多年殖民意识的情形下。从新文化运动以来,中国人都中了一种病毒,这种病毒叫做殖民意识。当时很多知识人,都认为中国的玩意儿不行了,一切都不如外国。从“打倒孔家店”一直发展到“外国的月亮比中国的圆”。胡适一直到临死,都表示说写律诗、听京剧和缠小脚、抽大烟一样,是下流的东西。从那时候开始,中国人对自己的文化元典就再也没有了敬畏之心。而一旦失去了敬畏之心,那些无耻之徒就敢于打了经典的幌子来歪曲经典。而这样的人多了,经典也好,古典文化也罢,都必将覆亡。正是因为缺乏敬畏的“创新”,中国的好东西才像北京的城墙一样,被毁掉无数。

  8问:有人说,虽然于丹有许多不足,但于丹让大众接触了传统文化,是一次很有意义的普及。你们却认为“其结果只能导致中国传统文化的进一步走向衰亡”,依据在哪里?就是朱熹、程树德、杨伯峻这样的大家,还留下很多遗憾,能那样苛求于丹吗?答:传统文化需要弘扬,但只有对传统文化存有敬畏之心的人,才可能真正掌握传统文化。没有敬畏之心的人们只会把传统文化当做一个任意打扮的小姑娘。于丹讲的那些内容,完全与《论语》本义无关。她讲的是作为庸人的于丹人生观,而不是作为圣人的孔子的人生观。她离孔子太远,给从不读《论语》的大众造成一个错觉:原来孔子是这么普通的一个人啊!他们还会对孔子、对《论语》有敬畏之心吗?孔子说君子有三畏,畏天命,畏大人,畏圣人之言。今人如果没有敬畏之心,也就不可能理解孔子。而前贤都是孔子所说的君子,他们首先对于文化是有敬畏之心的。

  9问:不管如何,她的书卖得这么火,起码让很多人开始读《论语》了啊。答:这正是可怕之处。有多少人会真的去看《论语》原著?很少。所以我认为更多的人,会认为《论语》就是于丹所说的那个样子。在不懂的人看来,她所讲的就是孔子的想法,这太可怕了。你讲心得可以,但你不要强加给孔子。就好比说一个宋代钧窑的瓷器,精美绝伦的一个碗,你觉得不喜欢上面的花纹,要打磨掉,换成自己的手绘。能行吗?当人们没有了敬畏之心,那么对于传统就是普及一样,毁灭一样。最典型的是白先勇的青春版《牡丹亭》。原著里面的杜丽娘是怀春的16岁少女,羞羞答答的大家闺秀。但是青春版《牡丹亭》里面把她演成了“小寡妇思春”。以前杜丽娘出场,含胸、低头,慢慢走出来,她现在一出场,恨不得这样走。(徐晋如做出仰头、挺胸的姿势。)早几年的时候我每周末都去湖广会馆听昆曲。那个时候北方昆曲院演了很多好戏。自从青春版《牡丹亭》出来后,北方昆曲院也发现原来的好戏是给内行看的,现在他们都演改革了的,给那些一辈子只看一次昆曲的人演,只要来看一次,他们就发财了,但昆曲灭亡了。汤显祖就是中国的莎士比亚,《牡丹亭》就等于莎翁名剧。你什么时候看到过西方人对莎翁名剧进行快餐化的处理?或者西方媒体特别支持对莎翁名剧进行快餐化的处理?维也纳的新年音乐会,每年不都是那几个古典曲目吗?他们改过一个音符吗?

  10问:很多人从于丹那里知道了,或者说是重温了什么是“忠、孝、礼”,他们觉得这就够了啊!答:要知道这些知识,一定要拉上《论语》吗?你像中国人民大学讲礼仪的金正昆教授,讲得很正确,而且很实用。人人都去读《论语》,那是可以的。但你不能用错误的讲法去讲错误的《论语》,那样的话人就不会有敬畏感了。人们本来读《论语》是为了提升自己,结果按她的读法,人的素质反而下降了。

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